, , , , 22 мая 2019, 11:06 731

Андрій Кучеренко: Компаніям, що не хочуть докладати зусиль, доведеться поступитися своїм місцем іншим

Про те, коли ми побачимо оновлену версію ProZorro, що потрібно враховувати постачальникам, аби успішно брати участь у держзакупівлях, та яку наступну сферу необхідно реформувати, розповів Андрій Кучеренко, співзасновник та колишній ІТ-координатор ProZorro, консультант у сфері закупівель, автор блогу  tenderology.net

Чи пам’ятаєте ви свої відчуття, коли система запрацювала?

В той момент відчуттів не було жодних, тому що емоції вирували до запуску. Ми мали два варіанта розвитку подій. Перший – ми запускаємося вчасно і, по можливості, без проблем, другий – ми паралізуємо систему закупівель країни. Такий вибір страшенно бадьорив. 1 квітня більшу частину дня і ночі ми ще займалися технологічними роботами, а перші закупівлі відбулися вже під кінець дня. І коли ми побачили, що все працює, то просто пішли спати.

Якщо говорити особисто про вас, що було найбільшим викликом у ProZorro?

Надзвичайно стислі строки для того, аби організувати та запустити національний проект. Це серйозний челендж. І для мене було найбільшим викликом, що в державі все працює не так, як в бізнесі. Тут фіксують дедлайн на рівні закону, і його не можна перенести. Тобто можна, але необхідно зібрати 226 депутатів. Для мене це було великим стресом, але ми впоралися.

А коли прийшло розуміння, що система працює ефективно?

Наприклад, коли я побачив, що в ході аукціону ціни падали втричі по відношенню до очікуваної вартості, яку замовники брали з попередніх закупівель. Такі випадки були непоодинокі. При цьому товари чи послуги принципово не відрізнялися від закуплених за “старою” системою. Це означає, що до ProZorro по певних позиціях ціни могли бути завищені дуже суттєво.  

Тобто, для вас основний показник ефективності – це економія?

Ні. Це просто були перші ілюстрації того, що система працює ефективно, але вони далеко не єдині. І я б не назвав економію головним показником.

А що назвали би?

Мабуть те, що система працює в масштабах країни і виконує свою функцію – робить закупівлі прозорими і дуже детально пише історію дій. Це такий величезний лог-файл*, до якого можуть звернутись, коли прийде час.

Звісно, на слуху зараз багато крайніх випадків, коли замовник сумнівно проводить тендер. І у людей, які знаходяться в цьому інформаційному полі, складається враження, що вся система працює взагалі погано, постійні дискваліфікації тощо. Але на мій погляд це не так. Я недавно аналізував статистику аукціонів у закупівлях, у 75% випадків переможцем тендеру ставав той, хто дав найнижчу ціну. Тому мені здається, що стандартизація процесу і його повна відкритість дали свій ефект.    

Фото со страницы проекта DOZORRO в Facebook

У трирічному віці дитина проходить перший кризовий період. Чи була така криза у ProZorro?

Якщо ми під кризою розуміємо певні повороти, перехідний стан між тим, що було і тим, що буде, то в такому трактуванні криза відбувається зараз. І, за умови, що все піде добре, ще до кінця року ми можемо побачити ProZorro 3.0.  

Ви говорите про новий законопроект?

Про нього і ту роботу, яку ДП “Прозорро” виконує по розробці електронної тендерної документації. Ці дві речі, мені здається, виведуть систему на новий рівень. Тому що зараз ми працюємо у ProZorro 2.0. Перша версія була ще у 2015 році. Якщо законопроект приймуть і тендерна документація буде перенесена в формат машинозчитуваних структурованих даних, то це буде принципово інший рівень, якісніший. В будь-якому випадку під кризою я не розумію щось погане, або критичне. Це просто перехідний період.  

А яка, на ваш погляд, головна проблема ProZorro наразі?  

Відсутність дієвого контролю. Але це не стільки проблема самої системи чи закону, скільки контролюючих органів. Вони майже не користуються відкритістю ProZorro. У 2014 році нам здавалось, що коли інформація перейде в публічний формат, всі замовники стануть відразу чемними і будуть боятися маніпулювати. Зараз же ми бачимо, що відкритість на це не завжди впливає. Хоча я знаю чимало випадків, коли саме через відкритість даних сумнівні тендери “зносились” або в них усувалися проблеми. Зокрема, проект DoZorro саме про це.

Ви маєте на увазі, що не має ніякого покарання за порушення в системі?

Перед тим, як говорити про покарання, треба визначитись із кваліфікацію, де був злочин, а де помилка чи просто неоднозначне рішення. Адже їх непросто відрізнити одне від одного. І для цього недостатньо просто проаналізувати тендерну документацію та подані пропозиції, потрібно використовувати інструменти, якими володіють правоохоронні органи.

Насправді, зараз ми бачимо, що багато постачальників розчаровуються в системі та йдуть з неї. Чому так відбувається?

У багатьох постачальників з самого початку були завищені очікування від того, наскільки просто взяти участь у закупівлях. Тут мені здається справедлива аналогія з водінням автомобіля. Якби таке ж саме ставлення було б у починаючих водіїв: один-два рази не поїхали, їм не сподобалося і вони кинули спроби, то на дорогах було б значно менше заторів і стало комфортніше їздити. Але більшість розуміє, що треба докладати зусилля і врешті-решт вчиться нормально керувати своїм авто. Така ж ситуація із закупівлями. Учасники, які навчилися працювати в ProZorro, зробили з цього цілком контрольований і ефективний канал продажів, який може працювати без схем чи домовленостей з замовниками. І такі компанії, безумовно, виграють.

Ми робимо зараз з колегами-юристами освітній проект, який, мені здається, допоможе тим, хто хоче будувати системний бізнес на участі в електронних тендерах. Ну а компаніям, які не хочуть докладати зусиль та шукати свій шлях, прийдеться поступитися своїм місцем комусь іншому.    

ТОП-3 порад для постачальників 

Програш – це нормально.  Тому не очікуйте, що ви виграєте кожен тендер. В частині випадків ви не зможете дати оптимальну ціну і вас хтось обійде. Або ви не підготуєте якісно документацію, і вас дискваліфікують. У деяких випадках тендер можуть взагалі скасувати, є багато варіантів. Та головне пам’ятати, що навіть успішні компанії перемагають в 1-му тендері з двох-трьох.

Аналізуйте свої помилки. В першу чергу дискваліфікацію та кожен програний тендер. Дуже легко і зручно звинувачувати систему, але якщо дивитися самокритично, робити висновки з власних помилок і не допускати їх у подальшому, то це може дати дуже великий ефект.

Дійте системно. Ставтеся до участі в тендерах ProZorro як до каналу продажів. Порівнюйте його з іншими вашими каналами та аналізуйте цифри. Якщо брати участь системно і вчитися, то 20-50% конверсії виростуть в чималу суму продажів.         

Що можна назвати головним досягненням системи за цей час?

Це найбільший у світі відкритий банк даних про публічні закупівлі. В інших країнах, за поодинокими випадками, взагалі немає централізованої інформації про публічні закупівлі. Тому це величезне досягнення. І було б непогано, щоб з цими даними хтось почав працювати. Але це питання, в першу чергу, до системи верховенства права і правоохоронної системи.

Новий законопроект вносить певні зміни і, наскільки мені відомо, закриває деякі “сірі” практики, що вкоренилися в минулому. Тобто вони перестануть працювати. Та це буде часткове рішення, а не панацея. Без втручання контролюючих органів важко перейти на інший рівень. Поки що ефективну роботу я спостерігаю лише з боку Антимонопольного комітету України.

А скільки, потрібно часу, щоб закінчити реформування сфери публічних закупівель?

Я думаю, що якби решта сфер розвивалася такими ж темпами, як ProZorro, то ми б жили зараз в іншій країні. Певним чином система публічних закупівель випередила інші сфери. ProZorro не ідеальна, але і не невдала, як її хочуть показати деякі хейтери. Правда — посередині. Якщо ми говоримо, наприклад, про ту ж саму корупцію і боротьбу з нею, то я завжди ставлю за приклад Румунію. Там місцевий аналог НАБУ був створений десь у 2003 році. У 2007 році Румунія стала частиною Євросоюзу. А реальна боротьба з корупцією почалась ще пізніше, її пік прийшовся на 2013-2015 роки.

Тому дуже важливо, аби ProZorro в жодному разі не демонтували і не вихолостили. Вкрай необхідно, щоб система розвивалася і вистояла до того моменту, коли правоохоронні органи “дозріють” чи еволюціонують і зможуть показати результат. На той момент в них буде дуже ефективний інструмент. Він дасть можливість відстежувати багато речей, про які зараз люди навіть не думають, бо просто не розуміють, наскільки великим банком даних є ProZorro.

Яка, на ваш погляд, наступна сфера для реформування?

Я можу  висловити своє бачення, як громадянина, але у мене немає ідеї щодо реалізації. Нам треба, безумовно, робити щось з верховенством права. Але це легше сказати, ніж реалізувати. І це точно не зробиш волонтерством чи громадським суспільством.

У випадку з ProZorro склалося так, що на етапі впровадження була величезна підтримка держави і політична воля, аби проект відбувся. Адже фактично ми починали, як волонтерський проект, що був підхоплений державою. Якщо от такого підхоплення не відбуватиметься, то нічого не вдасться реалізувати.  

Лог-файл*документ з послідовним записом всіх подій, що відбуваються на сайті або віддаленому сервері